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Maek
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mars volta
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    Réflexion sur nos feuillus

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    Réflexion sur nos feuillus - Page 2 Empty Re: Réflexion sur nos feuillus

    Message  mars volta Jeu 19 Fév 2009, 18:04

    Ce que je cherche dans ce post c'est que tu m'aide Renaud (et les autres) à observer les arbres. Et en même temps je cherche aussi à te pousser à l'obsrevation. Cela va t'aider à former des arbres par toi même. Pour renforcer ta passion. Mais je souhaite vraiment que vous m'aidiez à comprendre le comportement des arbres. En particulier essence par essence. Partageons nos observations des arbres!!! Il ya tellement de choses à apprendre d'eux pour former nos bonsai. Tout est là à coté de nous dans la nature.
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    Réflexion sur nos feuillus - Page 2 Empty Re: Réflexion sur nos feuillus

    Message  grass Ven 20 Fév 2009, 21:51

    je pense que le chene se caracterise souvent par une forte conicité, contrairement aux pins (je generalise un peu mais pour moi c'est assez verifiable, dans la nature bien sur).
    D'ou vient cette différence?

    Si l'on prend un pin et un chene, tous deux isolés, ce qui me saute aux yeux, c'est le nombre de branche de chacun.
    Le pin souvent plus dénudé de branches, n'en possede que quelques une, assez haute sur l'arbre, allant chercher la lumiere en "bas" (branches descendantes), et assez pres du tronc

    Alors que le chene possede une multitude de branches dont plusieurs qui font office de prolongement de tronc. Cette division du tronc est un facteur primordial dans la conicité.
    Les charpentieres se divise en branches secondaires allant chercher la lumiere en"haut",pour finir par un terciaire loin du tronc et tres ascendant.

    La structure d'un feuillus est beaucoup complexe et libre qu'un pin qui est plutot simplifié car il perd des branches basses dès que celle-ci manque de lumiere.
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    Message  Maek Dim 22 Fév 2009, 20:09

    pour le chêne, je dirais que c'est un arbre qui a tendance a être très large car ses branches vont chercher très loin la lumière et pas seulement vers le haut. il a beaucoup de branches basses (je me souviens quand je grimpais aux arbres^^)
    les branches forment des coudes (c'est flagrant dans la photo de MV)
    le feuillage est irrégulier avec des trous pour laisser passer la lumière
    je suis d'accord sur la forte conicité du tronc quoique je me souviens d'avoir vu des chênes très cylindriques

    voila mon analyse, j'espère que c'est pas trop simpliste
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    Message  gralak Dim 22 Fév 2009, 21:40

    Voila une photo d un chene que j ai observer ce samedi
    Peut etre plus dans l esprit de ce que tu disais maek, avec une multitude de branches (pas forcement de grosses charpentieres) et un port assez elancés

    Ce qui est interessant sur cet arbre, c est d observer la facon dont la crete s est formée
    Réflexion sur nos feuillus - Page 2 Dscn2410


    Dernière édition par gralak le Lun 23 Fév 2009, 21:14, édité 1 fois
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    Message  grass Lun 23 Fév 2009, 19:01

    marcha pas la phata
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    Message  mars volta Ven 06 Mar 2009, 19:27

    c'est clair que le chêne a tendance à former de grandes charpentières qui s'élargissent avec plein de coudes. Les charpentières sont très longues c'est typique de cette essence. Si déjà (dans un projet d'un chêne de prairie) on respect ça, c'est déjà pas mal!!!! Rolling Eyes

    On trouvera toujours des exceptions, celui de gralak en est la preuve. Pour ce sujet, on peut bien s'imaginer des coups durs dans sa vie. Je pense notamment à la gueuserie d'à coté qui y a peut_être bien mis 2 3 coups de tronçonneuse. Et le vent (je sais ou il se situe) qui y a mis sont grain de sel. Pour sa cime, on la trouve décalé par rapport à la base. J'observe souvent ça sur les chênes. Sur d'autre essences d'ailleurs (châtaigniers).

    Il y a aussi les chêne dépérissant, là, on observe bien les grandes charpentières. Elles sèches en bout et de petites branches se forment sur toute la longueur de celle-ci. Il faudrait que j'en prenne un en photos. Ce sont des chênes avec une allure complètement différente.

    Si vous le voulez bien, on va resté sur mon exemplaire.
    [img]Réflexion sur nos feuillus - Page 2 10585910[/img]

    En vert, je trouve cette branche très originale. Sur cette face, (avec les petites qui sont sous elle) elle est un peu hors sujet. Elle a une touche de j'ai pas envie de poussé comme tout le monde et je vous emmerde.
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    Message  mars volta Dim 08 Mar 2009, 14:57

    On peut également observer sur ce sujet, que le tronc penche vers la gauche et que ses charpentières ont équilibrées le tout en se développent plus vers la droite. Cela crée un bel équilibre et une certaine dynamique à l'arbre. J'observe souvent ce phénomène qui peut être très intéressant sur nos arbres. Notamment, lorsque notre nébari nous pousse à pencher le tronc pour une meilleur implantation, avoir cette perspective en tête peut nous aider. Bien sur, le cheminement sur la formations des charpentières, doit être élaboré dans cette direction, d'ou l'importance d'avoir un vrai projet dans ce cas là.

    J'aimerai bien savoir la cause de ce penchant. Je pense au vent peut-être. Et vous?
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    Message  mars volta Dim 08 Mar 2009, 15:12

    Pour obtenir un arbre dans ce style, l'observation des charpentière est primordiale. C'est une costruction qui n'a rien à voir avec les plateaux sur nos bonsai. Observez quelles directions prennent les charpentières.
    [img]Réflexion sur nos feuillus - Page 2 10585911[/img]

    Ici, on n'a aucune branche à plat.
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    Message  grass Lun 09 Mar 2009, 18:51

    je dirait plutot, que l'orientation des branches est du a l'exposition, au soleil quoi!
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    Message  gralak Lun 09 Mar 2009, 19:48

    je pense que la branche que tu as entouré en vert pousse de cette manière, parce que elle est genée par la branche du dessus que j ai entouré en rouge.
    Elle est partie en bas car la branche rouge pousse déjà relativement à plat, et que c était la seul solution pour elle, pour trouver la lumiere.
    Ce qui est interessant sur cette partie de l arbre, c est de voir que les branches basses ne sont pas forcement plus grosses que celles du dessusRéflexion sur nos feuillus - Page 2 10585910
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    Message  grass Lun 09 Mar 2009, 20:29

    d'accord avec toi gra (on sait gavé chez gros bébé a la cour des loges, la bandaison, champagne et petitfour au caveauu)
    il faut se mefier des photo un arbre en pleine nature n'est pas construit pour etre vu sur une face, il faut faire le tour.
    on voit l'rbre sur une dimensions on a pas la profondeur. Si cette analyse des arbres plait,
    Peuteztre serait'il bon de la faire devant des arbres où l'on pourrai tourné autour et faire des croquis
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    Message  mars volta Mar 10 Mar 2009, 13:44

    Tout à fait Gui. Il faut bien prendre en conte la 3D qui est difficile à percevoir. Par exemple, je crois plutôt que la branche enrouge part vers l'arrière et n'est pas dessous la verte.

    Mais il est clair que les branches prennent leurs formes en fonctions du placement pour obtenirs la lumière.

    Gralak, ta remarque sur les petites branches du bas est juste. c'est très fréquent. Donc, il tout à fait possible de laisser une petite branche de bas sur nos bonsai. Il faudrai par contre quelle reste discrète, quelle n'empiète pas trop sur les principales. C'est ses branches-ci qui vont chercher la lumière vers le bas.
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    Message  gralak Mar 10 Mar 2009, 19:23

    Je pense que d ailleurs si on a un jour a faire une branche basse comme ca farfolu qui se dirige vers le bas, il serait preferable de la faire plus petite que les autres.
    Ca me paraitrai plus logique, étant donné qu elle en chie completement pour survivre
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    Message  mars volta Mar 10 Mar 2009, 19:35

    Et surtout quelle a très peu de lumière pour ce développer. De plus elle pousse souvent vers le bas et est moins alimenté en sève.
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    Message  Maek Mar 10 Mar 2009, 21:29

    ben dis donc ça va parler bonsaï dans l'avion Very Happy
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    Message  gralak Mar 10 Mar 2009, 21:47

    non. On va parler chiffon lol!
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    Message  renaud Mar 31 Mar 2009, 22:53

    Pris en photo ces jours ci

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    Message  mars volta Mar 31 Mar 2009, 23:08

    ENORME!!!!!!!!!!!!!! que c'est beau.
    Renaud, j'espere que tu es resté au moins 10 min dessous pour medité et analysé tout ça hein!!

    Le platane non taillé est vraiment splendide.
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    Message  mars volta Mar 31 Mar 2009, 23:11

    Les premières branches charpentières me font penser au premier arbre vu sur ce poste. Quel folie!!!!

    merci Renaud

    Des autres, des autres ......
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    Message  'ti coq Mer 01 Avr 2009, 22:15

    copieur.... ça fait des mois que je veux faire des photos de tels platanes..... je les aient toujours pas faites Suspect

    Superbe!!! Les feuillus de cette trampe, c'est très très beau! Pourquoi aucun platane en bonsai.. ou très peu?
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    Message  renaud Jeu 02 Avr 2009, 08:12

    Pas de platane en bonsaï car il semblerait qu'il soit difficile de lui réduire la taille de ses feuilles !
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    Message  math69 Jeu 02 Avr 2009, 21:32

    Pas si sur!

    Faut rester sur des arbres assez grand je pense.
    Réponse dans dix ans, quand mes boutures...
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    Message  mars volta Jeu 22 Oct 2009, 20:53

    IL ME TUE CE WALTER affraid

    [img]Réflexion sur nos feuillus - Page 2 Nsc_8511[/img]

    C'est un tilleul non de diouuuuuuuuuuuuu!!!!!!
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    Message  math69 Jeu 22 Oct 2009, 22:43

    ouai affraid


    on as encore du boulot!
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    Message  Maek Ven 23 Oct 2009, 08:11

    et il fait pas de stage walter?? en meme temps, je connais pas un mot d'allemand...

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